在12月10日的“创业者的生态圈”尖峰论坛上,李斌分享了他对创业、投资和补贴战等问题的看法。他提到,补贴是一种不健康的模式,补贴那么多钱,到最后会变本加厉收回来,这种事情是不能搞的。从反不正当竞争来讲,国家真正要约谈的是补贴,消费者表面看是风光了,但资本这么裹挟下去,消费者没得选了。
在数家新造车公司中,蔚来汽车是收获关注度和期待最多的一家。作为蔚来汽车创始人、董事长,李斌的身份可能也是创业者中最多的。
他最早被关注是作为纽交所上市公司易车的创始人、董事长。2010年11月,成立于2000年的易车在纽交所上市,成为中国最大汽车媒体公司,首家海外上市的中国汽车垂直网站,目前易车市值约20亿美元。
他还是一名投资人,被称为“出行教父”,有媒体曾梳理过他投资项目的不完全名单,超过30家,实际数量应该还要更多。最近几年,BAT势头越来越猛,数据显示,有65%的独角兽拿到过BAT的投资,过去5年BAT在国内外总共投资的金额是1124亿美元,BAT已经成为名副其实的“深口袋”。在李斌看来,BAT的投资方式可以分为四种,分别是赋能型、占位型、业务协同型和炮灰型。总体来看,他认为BAT对外投资是件好事,这意味着早期投资人的退出不光是上市一条道,而是在后期有战略投资人支持整个行业,得到加持的创业者也会有加速的机会。
但另一方面,他不看好的是炮灰、炮台型的投资。
他也是摩拜单车天使投资人、董事长。今年6月份,摩拜单车宣布完成6亿美元E轮融资,由腾讯领投,交银国际、工银国际、Farallon Capital、TPG、红杉中国、高瓴资本等机构跟投。这在当时创下共享单车行业单笔融资最高纪录。
不过从目前看,他投入精力更多的是蔚来汽车。他透露,目前蔚来汽车有56家投资人,投资人名单也很豪华,包括科技巨头中的腾讯、京东、百度、联想等,主流投资机构中的红杉、TPG等,还包括国开行、招商银行等重要金融机构。
这主要是基于他对造车这件事情的判断。不管是团队、品牌、供应链还是营销,都需要投入重金。跟其他领域的创业相比,汽车领域创业门槛更高,“需要足够多的钱还有足够多的时间,还不能犯错误”。因此他从一开始的策略就是,为蔚来汽车构建一个足够大的朋友圈,“不要指望一个朋友能帮你搞定所有的事”。
造车难度如此之高,李斌还愿意投身进来,原因在于汽车行业的商业逻辑跟其他互联网项目不同,不是赢者通吃,“做成了就是你有本事,做不成也别怪别人”。这一点跟餐饮行业很像。李斌透露,他的偶像是星巴克董事长霍华德•舒尔茨。
12月9日,由《中国企业家》杂志社主办,一汽-大众奥迪作为首席战略合作伙伴的2017(第十六届)中国企业领袖年会开幕。在12月10日的“创业者的生态圈”尖峰论坛上,李斌分享了他对创业、投资和补贴战等问题的看法。
以下为李斌的发言整理,有删节:
广交朋友,不能死在钱上
我们做的是最苦的创业,需要足够多的钱还有足够多的时间,还不能犯错误。
汽车创业是非常难的。所以,从第一天开始,我就觉得朋友圈一定要大一点,不要指望一个朋友能帮你搞定所有的事。
我们现在有56个投资人,投资人的宽度和深度都是又宽又深,中国的科技公司里,腾讯、百度、京东、小米、联想都是我们的股东。全球大的投资机构TPG等等,还有中国最主要的大的金融机构国开行、招商银行、兴业等等,也是我们的股东。
算一个简单的账,真缺钱的话,每个投资人出4千万美金就20亿美金了。首先做汽车的创业不能死在钱上,这还是挺重要的。汽车创业跟别人不一样,做出好东西来就是需要钱,用5万块钱不可能造出宝马来,也不可能付5千块钱的工资招全世界最好的工程师。这不现实。
还要做品牌。做一个高端品牌,你说你就在胡同里面搞个店,那不靠谱。这个是没办法的事情,我们因为一生下来就是要跟宝马、奔驰、奥迪去竞争,他们一年赚那么多钱,就算你再有本事,花三分之一的钱,你也得有三分之一的钱。
所以对我们来说,没有什么站不站队的问题,我们天生就知道自己需要这么多钱,就说服大家来加磅。整个汽车行业这么大的变革浪潮,你不能缺席,我跟所有投资人都这么说,这么大的事,你怎么能不在里面呢?大家觉得我应该在里面,所以我并没有一定要让每个人占多少的概念,我是广交朋友,只要认可我们团队,认可这个事情的都欢迎加入,每家至少少投点钱,不要投太多了。
所以我一直的痛苦就是要拒绝别人,少投点,想投1亿的能不能只投3千万?想投3千万的能不能只投1千万美金?我们都是这样的。
对于我们这个创业来说,钱是非常重要的,真得不能死在钱上。我们看到很多例子,有一些同行没太准备好就冲进来了,车设计也不错,没钱开模具,模具开了没钱让供应链伙伴生产,就算产出来了没钱做市场,我对汽车行业这么多年还是有非常深刻的理解的。
所以我们的原则是广交朋友,欢迎大家加磅,最好(大家自己的)钱都多一点,不要把整个身家性命投到我这儿来,这个我也比较害怕。
造车和共享单车的生意模式还是有区别的,我为什么愿意做汽车的创业?汽车不是一个赢者通吃的事情。做成了就是你有本事,做不成也别怪别人,别怪运气不好。所以我是特别尊重开餐馆的人,市场就在那儿,餐馆开好就是你这个老板厉害,你这个厨师厉害,就是你的管理厉害。如果没开好也不能怪谁。星巴克的创始人我也很崇拜他。
BAT的四种投资方式
前面也说了站队,哪一个公司不愿意独立发展呢?所有的创业者都是希望自己独立发展,这是有理想的企业家的追求,但是很不幸商业社会不是这么玩的。
我把BAT的投资分成几种,最健康的就是真正的赋能,而且我是比较同意马化腾的说法,“去中心化的赋能”,就是不影响你的独立性。中心化就是只有我一个,别人就别活了。去中心化这个是最健康的。
第二种是占位型,像智能电动车一样,参与一下,也还可以。
第三种就是所谓的业务协同,这个就得看资源怎么匹配。
最不应该鼓励的就是炮灰型、炮台型,这特别扯,裹挟创业者和别的投资人。
BAT对外做投资,我认为是非常好的事,现在为什么像天使投资都能做,就是因为退出不光是上市一条道,后面有战略投资人支持整个行业,这是非常好的。
这4种类型的投资,多一些去中心化不影响公司独立的赋能型的投资,多一些占位型的投资都可以,坚决不能搞炮台、炮灰型的投资。如果这样你把这个公司买了不就行了?某外卖投资人都很苦,钱出不去,公司也上市没戏,投资人的LP要有回报要求的,这样大家都不好。所以类似炮台炮灰型的少做,对创业来说都是行善的事情,都是鼓励真正的创业、企业家精神的事情,不要把事情搞得一地鸡毛。
补贴是万恶之源
对外卖来说,万恶之源就是补贴,全世界可能不太会有一个像中国这样的、提供这么多服务还免费的模式,或者是倒贴钱的模式,这是不健康的。摩拜这个事情本来挺好,财务模型(成立),用户也挺开心,5毛钱一次,1块钱一次也没觉得是个事,突然有人不收钱了,你怎么办?(免费)这不是一个可以持续的商业模式。
外卖也是一样,顶不住人家不收钱,还贴钱。最早滴滴、快的也都是这样。每单都补贴这种事情,我是呼吁应该管一管。现在大家都盯着共享单车的押金问题,那些公司是怎么死掉的?因为不能收钱,所以难以为继。
从反不正当竞争来讲,国家真正要约谈的是补贴,消费者表面看是风光了,但资本这么裹挟下去,消费者没得选了。有的出行平台收的钱比出租车公司多多了。
这不是一个健康的模式,补贴那么多钱,到最后会变本加厉收回来,这种事情是不能搞的。媒体也应该去承担更多的责任,让大家了解商业的本质,商业的本质是什么?不是先给大家都圈进来,然后去宰割,这个哪行?不可持续。
不去尊重原创的东西,不去尊重服务的付出,贪小便宜,过了几天打不着车了,这种事多无聊。
每单补贴就是核战争,到最后就是美苏争霸。问题是美苏从来没有打过核战争。我讲的意思是咱们在互联网的O2O、OMO也好,这个领域经常搞核战争,还有什么比这个更残酷的?没有创造任何价值。
什么时候拿BAT的钱?
至于什么时候拿BAT的钱,还是要一个一个看,每个公司都不一样。我有自己参与的公司在上市以后跟他们合作的,像易车,公司已经上市好几年了,我们再看怎么样跟腾讯、百度、京东有一些合作。也有像蔚来这种一上来就有合作,也有像摩拜这种到了中间往后一点再合作。
基本规律来讲,如果确实你是需要很多钱的,你不如早一点。但是早一点也有很多的技巧。上来不要让他拿太多股份,不能投着投着成他自己的了。早认识,早相处,让他了解,然后让他把钱放到后面来出。对蔚来汽车基本上是这样,当我们最早的那一轮,马化腾说多拿一点,我说少拿一点。到后面需要他真的出大钱的时候,这时候对你已经有信任,模式各方面都有了解,又能出大钱,这是比较好一些的。
如果真的可能成为炮灰的那种,就得要想清楚了,不如卖给他算了。
不管怎么样,虽然他有他的一些战略目的,但人家不管怎么样是拿钱支持你的,钱就是钱,还是要感谢。
另外一方面,确实你还是得去搞清楚,他战略意图和你自己的独立性之间的冲突到底有多大。什么叫战略投资人?就是前面加了战略两个字,不管怎么样是有一定的战略诉求的,有的可能很强,有的没那么强,你得想清楚,会不会影响你的独立性。
总体上,BAT往创业公司投资,我是高度肯定的,这是一件好事。只不过少一点炮灰型、炮台型,别的我认为都还是正面的。